Powtórki. [Dyskusja] Czyli jak, ile, po co, na co...

moj zasób był okolo 10k ale ja mam troche problem, bo jak je tłukłem nieustannie przez 2 lata to słówka gdzies tam byly blisko ale po 2 latach przerwy załamka bo te wyrażenia nie weszly do pamieci długotrwałej na zawsze. Były gdzieś w głowie tylko dla tego że ciągle do nich wracałem. Np jak mam przykładowo 50 do powtórzenia to 20 powtórze za pierwszym razem a pozostale jak mi etutor podpowie to w końcu za trzecim pytaniem odpowiem poprawnie ale to w głowie nie zostanie a jest tylko wynikiem tego że ET mi podpowiedzieł przed momentem. Do każdego słówka mam własne zdanie z ... żeby złagodzić problem pl->ang

Sądzę, że to, co dodaje się do powtórek, w dużym stopniu zależy od poziomu uczącego się. Osobom początkującym zalecałbym dodawanie do systemu powtórek wszystkich elementów z kolejnych lekcji. Oczywiście trzeba pamiętać, żeby systematycznie powtarzać nowo dodane elementy, aby liczba w nawiasie (nie powtórzonych dotąd elementów nie urosła do niebotycznych rozmiarów). Trzeba też robić nowe lekcje w umiarkowanym tempie, aby nagle liczba powtórek wyznaczanych prze system nie przekroczyła naszych możliwości. Ważna też jest systematyka - powtarzamy codziennie co najmniej wszystkie powtórki wyznaczone przez system i nowo dodane tak, aby nie narastały zaległości.

Ja zacząłem przygodę z eTutorem będąc na poziomie chyba B2 (+/-). Stąd do systemu powtórek z lekcji dodawałem tylko te elementy, których na pewno nie znałem, albo znałem słabo. Bardzo dużo słówek dodawałem bezpośrednio ze słownika Diki, czytając teksty w języku angielskim (książki, artykuły itp.) . W moim przypadku starałem się, aby system nie wyznaczał mi więcej niż ok. 200 powtórek na dzień (mam ustawioną wysoką częstotliwość powtórek). Oprócz tego, w miarę możliwości czasowych, robiłem powtórki specjalne tak, aby dobić do 40 monet za 400 powtórek dziennie.

W systemie mam już ponad 10k elementów, ostatnio dodaję już mało nowych elementów (zakończyłem poziom C2 kursu, nie za dużo czytam). W związku z tym liczba elementów wyznaczanych przez system kształtuje się obecnie na poziomie ok. 170. Przy tłumaczeniu z polskiego na angielski mam ok. 75% poprawnych odpowiedzi. Z reguły w przypadku błędnych odpowiedzi, powtórka jest już poprawna. Choć ze dziwacznymi słówkami, które znajdują się w końcowych lekcjach poziomu C2, wciąż mam problem. Od niedawna zorientowałem się, że o ile w tłumaczeniu elementów w powtórkach w kierunku polski -> angielski wyniki mam już całkiem niezłe, to powtórki specjalne w drugą stronę idą już dużo gorzej. System nie podaje tu wskaźnika %%, ale na moje oko, to jest to mniej niż 50 %. Tak więc obecnie mój system powtarzania wygląda tak: powtórki wyznaczone przez system, powtórki specjalne - trudne elementy z danego dnia w kierunku polski-> angielski, a następnie w drugą stronę, jeśli nie da to jeszcze 400 powtórek, to wtedy powtórki specjalne z domyślnych list słówek tworzonych przez system , które ustawiłem jako własne zestawy list elementów do powtarzania.

Ja przyjęłam jako zasadę dodawanie do powtórek wszystkie słówka z lekcji. Dodatkowych słówek czy zdań ze słownika dodaję niewiele. W tej chwili mam w powtórkach trochę ponad 11 tys elementów i wpada mi dziennie ok 50 elementów do powtarzania.
System powtórek to jak dla mnie główna zaleta eTutor. Dba o to abym każdy element z powtórek co jakiś czas powtórzyła (kolejna zaplanowana data tych znanych elementów jest czasami za 10 lat :-D)

W moim przypadku eTutor to jeden z elementów nauki angielskiego i kontaktu z angielskim.
Sporo czytam po angielsku, w przeszłości bardzo dużo korzystałam z podcastów aby podszkolić rozumienie ze słuchu, w trakcie użytkowania eTutor używałam też kilku innych systemów nauki albo lekcji z lektorem zapewnianych przez pracodawcę (i wtedy musiałam się też wykazywać odpowiednim poziomem korzystania z tych platform ;-) więc eTutor tym bardziej ograniczał się wtedy to wykonania powtórek ).
Angielskim posługuję się też na codzień w pracy (czytanie, słuchanie i mówienie po angielsku to średnio ponad 50% czasu pracy) ale jak wiadomo w pracy nie używa się całego słownictwa stąd zdecydowałam się na przerabianie na eTutor wszystkich lekcji od poziomu A1 aby uzupełnić luki w słówkach z którymi się dotychczas nie zetknęłam albo miałam kontakt na tyle sporadyczny, że nie zawsze je pamiętam. Lekcje przerabiam wolno bo zwyczajnie nie spieszę się z tym. Materiał gramatyczny praktycznie przerobiłam już cały w przeszłości a przerabianie lekcji to głównie zadbanie o to aby uzupełnić ewentualne luki i pododawać słówka do powtórek (dbając też o to aby dzienne powtórki były pomiędzy 50 a 100)

Żebym ja mial taki zapał do angielskiego jak do grania w jakieś głupie gry to też bym pewnie przerobił wszystkie lekcje - zazdroszcze wam:)
Teraz poważny zarzut do powtórek nie poparty żadnymi dowodami - no może jedynie tym że dalej nie umie angielskiego.
Czy powtórki pl -> en to dobry pomysł. Wydaje mi sie ze od poziomu b1/b2 lepiej by było en->en. Chodzi o to że jak zmieni sie kontekst na angielski to w głowie powinna budować sie mapa skojarzen en2en z POMINIĘCIEM polskiego. Klepanie przez ileś lat powtórek pl->en sprawi ze w głowie stworzą sie polaczenia pl-en i ciezko bedzie mowic plynnie bezposrednio w angielskim. Taka translacja pl/en w realtime jest ciezka i pewnie niezbyt szybka. Czy ktoś przerzucil sie z powtorek pl->en na en->en i moze cos powiedziec wiecej na ten temat z własnego doświadczenia?

Myślę, że tak zwane "klepanie" powtórek to ogromna strata czasu. Ma sens w początkowych etapach nauki, gdy słownictwo i znajomość gramatyki praktycznie nie istnieje.

Tylko poprzez ogromne ilości czytania i słuchania nauka języka może być efektywna. Większość materiału C1 - C2 jest w książkach non-fiction.

Uczę się teraz hiszpańskiego poprzez etutora i lingvist. Moim priorytetem jest teraz nauczenie się 5000 słów poprzez lingvist i zapoznanie się mniej więcej jak działa język na etutorze.

Obecnie nauczyłem się około 400 słówek i ten zasób jest wystarczający aby zrozumieć proste teksty.

Stopniowo będę odchodził od etutora (od momentu ukończenia kursu na b1) i lingvist (jak tylko zahaczę o poziom 3,5 - 4 k słówek)

Coraz więcej czasu poświece na czytanie i oglądanie - no i dużo będzie gadania do samego siebie i próbowania mimikować tego co usłyszę w serialach.


Prawdziwa nauka słówek zaczyna się gdy rozumiemy nieznane słówko z kontekstu. W tym momencie stopniowo będzie się wytwarzało wewnętrzne rozumienie języka bez tłumaczenia z polskiego na język docelowy.

Ja dodaje dosłownie wszystko do powtórek. Nawet słowa, które znam. :)
Staram się jednak robić to wszystko umiarkowanie, zeby ilość mnie nie przerosła bo na początku zagalopowałam się i miałam po pare tyś na dzień co zajmowało ogromnie dużo czasu i tylko je szybko "przeklikiwałam" , żeby je przerobić a nie o to w tym chodzi. Po czasie sie to ustabilizowało, mam po kilkaset. Oczywiście nie mam czasu każdy dzień przerabiać wszystkich dokładnie ale jednak lubię wiedzieć, że mam w bazie wszystko co tylko przerabiałam. Jak mam trochę luźniej to oprócz przerabianych lekcji dodaje sobie jeszcze słowka z list słowek czy ze słowniczka.

Dodawałem sobie słówka i zwroty jak leci w pewnym momencie w procesie nauki mialem ich ponad 100.000
To mi dało bardzo solidną wiedzę, czytając teraz cokolwiek 99,99% jest mi znana.

Trochę na powtórce tego mi za dużo czasu zeszło...

Na początku uczyłbym się 3000-9000 najczęściej występujących słów a potem uczył bym się czasowników frazowych, idiomów, kolokacji, krótkich zwrotów i dluzszych fraz i trochę gramatyki.

Naukę języka angielskiego powinna być podzielona na naukę słówek, zwrotów i na praktykę.

Moja ulubiona praktyka: rozmowa po angielsku, oglądanie YouTube z napisami, czytanie książek na czytniku, shadowing powtarzanie filmów po aktorach, korzystanie z kursów informatycznych, gry na gitarze po angielsku.

Ja nie jestem jakaś doświadczona, jeśli chodzi o język, którego zaczęłam się uczyć, dlatego dodaję wszystko jak leci (chyba, że coś jest bardzo proste), więc pewnie będę miała z tym problem, ale wolę mieć to zapisane niż to olać.